Les Jeux Olympiques

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Les Jeux Olympiques

Message par Cadmos le Dim 23 Juil 2006 - 16:28

Il serait scandaleux de ne pas trouver un topic sur ce thème dans la partie Grèce.
Donc quelques infos pour démarrer : La date traditionnelle des premiers jeux est -776, c'est le début du système de datation utilisant les "olympiades" (tranches de 4 ans). Les Jeux se déroulaient à Olympie en l'honneur de Zeus pendant 7 jours et marquaient une trève de guerre pour toutes les cités grecques. Des athlètes originaires des quatre coins du monde grec (Grèce mais aussi Asie Mineure, Italie du Sud, Egypte parfois) y étaient conviés.
Quelques épreuves en vrac : la course de quadrige, la lutte, le pugilat, le pancrace, le lancer du disque, du javelot, le saut en longueur, la course à pied (et en armes le dernier jour!)...

Des commentaires sur ces Jeux ? Des impressions ? Quelles comparaisons par rapport aux jeux modernes ? Basketball

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Re: Les Jeux Olympiques

Message par Ewilan le Dim 23 Juil 2006 - 19:39

Je trouve que l'on retrouve énormément de jeux dans l'athlétisme d'aujourd'hui (lancer du disque, du javelot, le saut en longueur, la course à pied).
Au fait, en quoi consistait le pancrace et le pugilat Question
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Re: Les Jeux Olympiques

Message par Sol_Invictus le Lun 24 Juil 2006 - 0:46

Le pancrace est une sorte de "lutte libre", toute en force (comme l'indique son nom grec).
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Re: Les Jeux Olympiques

Message par Ewilan le Lun 24 Juil 2006 - 1:52

Mais alors, quelle est la différence entre la "lutte" et la "lutte libre" ?
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Re: Les Jeux Olympiques

Message par Deck le Lun 24 Juil 2006 - 19:34

A ce qu'il me semble la lutte est réglementée par des prises tandis que la lutte libre serait assimilable à un Free Fight, sans pousser aux extrêmes et à la mort des combattants.

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Re: Les Jeux Olympiques

Message par Cadmos le Mer 26 Juil 2006 - 15:46

Le pugilat était un affrontement à distance (comme la boxe) où la victoire se faisait par abandon, KO, ou mort ( affraid ). Les combattants s'entouraient les poings de lanières de cuir (pour faire encore plus mal !).
Quand le combat durait trop longtemps, on avait recours à une pratique amusante, le klimax : les athlètes devaient, à tour de rôle, donner un coup à leur adversaire, qui devait rester immobile !! Bien sûr, celui qui était tiré au sort pour frapper le premier était grandement avantagé, mais n'était-il pas le favoris de Zeus ainsi ?

A ce propos, une histoire (vraie ?) dit que lors d'un combat, on avait appliqué le klimax, et que le premier athlète avait enfoncé sa main dans le ventre de son adversaire, mort sur le coup. Cependant, il avait frappé avec ses cinq doigts, donc il avait donné cinq coups (au lieu d'un seul) ! Les juges déclarèrent donc vainqueur l'autre athlète à titre posthume...

Au pancrace, pratiquement tous les coups étaient permis. Il était seulement interdit d'enfoncer ses doigts dans les yeux de l'adversaire, et de le mordre (par contre on pouvait très bien lui casser les doigts un par un... cyclops )

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Re: Les Jeux Olympiques

Message par Ewilan le Mer 26 Juil 2006 - 16:26

C'était asez cruel quand même ... Shocked
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Re: Les Jeux Olympiques

Message par Upomavick le Lun 14 Aoû 2006 - 14:51

N'oublions pas qu'il n'existaient pas que des jeux olympiques. A côté de ceux là 3 autres très grands jeux panhelléniques avaient lieu : les pythiques à Delphes, les Néméens (à Némée!!) et les Isthmiques à Corinthe. Sans compter les jeux plus locaux ou régionnaux mais néanmoins prestigieux comme ceux organisés à Athènes en l'honneur d'Athéna.

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Re: Les Jeux Olympiques

Message par Bryaxis le Jeu 17 Aoû 2006 - 0:41

Il faut remettre les jeux dans leur concept plus large. Les jeux sont à l'origine un évènement qui accompagne un enterrement. Ainsi plusieurs des grands jeux panhelleniques ( Olympie, Delphes, Némée, Corinthe ) avaient été fondés, d'après la légende, dans le cadre d'honneurs funéraires.

Un des exemples les plus connus de jeux funéraires est évidement celui de ceux organisés à la mort de Patrocle dans l'Illiade.

On oublie en outre le fait que ces jeux ne se composaient pas forcément uniquement de sports : les jeux pythiques par exemple comprenaient aussi des concours de poésie.

En ce qui concerne les jeux panathénaïques ils sont très anciens et étaient considérés jusqu'au sixième siècle avant notre ère comme égaux aux jeux panhélléniques. Mais suite aux réformes imposées par Pisistrate, qui en faisait le coeur de la vie athénienne et un moment d'intense patriotisme, ils perdirent leur statut panhellenique.

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Re: Les Jeux Olympiques

Message par crixos le Ven 10 Aoû 2007 - 17:16

La lutte ou orthepale ("lutte debout") était simple : il fallait marquer 3 points pour gagner, en faisant tomber (ou abandonner) l'adversaire.
Pour cela, on n'interdisait que les coups et les actions antisportives, comme introduire quelque chose dans le corps de l'adversaire (doigt dans les yeux) ou d'en extraire quoique ce soit (tirer les cheveux ou mordre)

Cadmos a écrit:Le pugilat était un affrontement à distance (comme la boxe) où la victoire se faisait par abandon, KO, ou mort ( affraid ). Les combattants s'entouraient les poings de lanières de cuir (pour faire encore plus mal !).
Plutôt pour solidariser les métacarpes et le poignet, permettant ainsi de frapper de la main sur le crâne sans risquer la fracture (pour celui qui frappe, s'entend)
Au départ, on ne frappait que du poing (ce qui évoluera en Grèce), mais sur tout le corps!
Cadmos a écrit:
Au pancrace, pratiquement tous les coups étaient permis. Il était seulement interdit d'enfoncer ses doigts dans les yeux de l'adversaire, et de le mordre
En gros, les restrictions de la lutte, les coups en moins.

Cadmos a écrit:
(par contre on pouvait très bien lui casser les doigts un par un... cyclops )
Ce que permettait la lutte aussi!

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Re: Les Jeux Olympiques

Message par Upomavick le Ven 10 Aoû 2007 - 19:24

Upomavick a écrit:N'oublions pas qu'il n'existaient pas que des jeux olympiques.

En bossant sur mon mémoire et sur la correspondance de Libanios notamment, j'ai découvert que la charge de syriarque avait comme obligation l'organisation de jeux olympiques... en Syrie donc. Je n'ai pas eu le temps d'en savoir plus car cela ne me concernait que moyennement. Je vais chercher à en savoir plus.

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Re: Les Jeux Olympiques

Message par Général John SHEPPARD le Ven 7 Sep 2007 - 12:32

Ewilan a écrit:C'était asez cruel quand même ... Shocked

    Ces jeux n'étaient pas des compétitions sportives comme nous l'entendons aujourd'hui.

    Ces évenements étaient bien plus des cérémonies religieuses qui célèbraient à la fois les dieux mais aussi le corps. Et le corps de l'homme, en particulier. C'est pour cela que les athlètes concouraient nus et que les femmes n'avaient pas le droit d'assister sous peine de mort.

    Autre chose : les tricheurs n'étaient pas bien vus. Et à Olympie, il existait (il existe toujours, d'ailleurs) des plaques de marbre sur lesquelles on inscrivait le nom de ceux qui avaient triché ou qui s'était "dopé" (et oui, ca existait déjà).
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